Charles Smith

Üstün
Katılım
13 Ocak 2024
Mesajlar
2.873
Makaleler
3
Çözümler
9
Beğeniler
2.564
Selam barış demek ve Arapça.
Merhaba da Arapça.

Selamınaleyüm herkese verilen bir selam değil. Müslüman selamı ve yine Arapça.

Biz dilimize Arapça girmeden önce nasıl selamlaşırdık o zaman?
 
Türklerde selamlaşma sadece sözlü değildi, vücut hareketleri selamlaşmanın önemli bir kısmını oluşturmaktaydı.
Faruk Sümer, Türklerin aile hayatından ve kullandıkları saygı ifadelerinden bahsederken, Türklerin tarihte nasıl selamlaştıkları konusuna da değinmiştir. Sümer konuyla ilgili olarak, Dede Korkut Kitabı’nda geçen Baş indürüp selam virdiler (Ergin 2004: 120), Delü ozan geldi, baş indürdi, bağır basdı, selam virdi (Ergin 2004: 144), El kavuşturup ol yigide selam virgil (Ergin 2004: 227), Big baba hatun ana esen kalın (Ergin 2004: 228) örneklerini aktarmıştır.

Daha sonra; Dedem Korkut öteden berü geldi. Baş indürdi, bağır bastı, ağız dilden görklü selam virdi (Ergin 2004: 125) örneği üzerinden, “baş indirip bağır basmak” şeklinde bir selam verme biçiminden söz eden Sümer, bu selam verme biçiminin millî bir vasıf taşıyıp taşımadığının ise henüz bilinmediğini vurgulamıştır.

Kelime örneklerinden gideceksek Esen, Aman ve Sağ/Sav kelimelerinden bahsedilebilir.
Dîvânu Lugâti’t-Türk’te üç kez geçen (Atalay 1991b: 194) esen sözcüğünün anlamı, Kâşgarlı Mahmud tarafından; “sağ, salim” şeklinde verilmiş ayrıca; “‘esen müsen?=sağ mısın?’, bu kelime ‘selâmet’ manasında dahi kullanılır” biçiminde açıklanmıştır (Atalay 1991a: 77). Yine, Dîvânu Lugâti’t-Türk’te üç kez geçen esenle- fiilinin anlamı “selamla-” olarak verilmiş, esenledi maddesi “selamladı”, bu maddenin altındaki esenler sözcüğü de “esenle-” şeklinde açıklanmıştır.

Bu çerçevede “esenle-“ fiilinin “mutluluk dilemek, sağlıklı ve sevinçli olmasını istemek, yola çıkanı uğurlamak” anlamlarını taşıdığı görülmektedir. Gerard Clauson da etimolojik sözlüğünde esenle-, esenleş-, esengüle maddeleri altında “birinin hâl hatırını ve sağlığını sor-, birini selamla-, bir veda ifadesi, iyi dilek” açıklamalarında bulunmuş ve sözcüğün Osmanlı döneminde kullanılmaya devam ettiği bilgisini aktarmıştır.

Tarihte selamlaşma kelimelerinin farklı versiyonları vardı. Bugünkü esen sözcüğü Altay Türkçesinde ezendeş, Hakan Türkçesinde is, Kazak Türkçesinde esendik, Özbek Türkçesinde esan, Tatar Türkçesinde isen kelimeleriyle karşılanıyordu.
Günümüzde, Türkiye Türkçesinde unutulmaya yüz tutmuş hâlde bulunan ve kullanımı; esenlik(ler) dilerim ve esen kal(ın) ifadeleriyle sınırlı olan esen sözcüğünden türeyen çeşitli ifadelerin, Türk boyları arasında yaygın olarak kullanıldığı görülmektedir. Buna göre esen sözcüğü Altay Türkçesinde “1. Esen, sağlık, afiyet, sağlıklı, 2. (Selamlaşma sözü) merhaba, esenlikle, sağlıkla.” şeklindedir. Ezendeş “selam”, ezendeş- “selamlaş-”, ezendik “sağlık, esenlik”, ezendik bolzın “selam olsun” anlamlarına gelmektedir. Aynı kökten türeyen ezen bolzın ise “güle güle” demektir. (Naskali-Duranlı 1999: 85-86).

Hakas Türkçesinde is “merhaba”, izen pir- “selam ver-”, izenne- “selamlamak, selam vermek”, izenner “selam, merhaba”, izennes- “selamlaşmak, selam vermek”, izen mindi “merhaba”, izen polzın “yaşasın” anlamlarına gelmektedir (Naskali 2007: 233-234). Hakas Türkçesinde izen sözcüğünün “sağlıklı, sağlam, hayatta” anlamlarının yanında “selam” anlamı da bulunmakta, izen pir- “selam vermek, merhaba, selam” anlamına gelmektedir (Arıkoğlu 2005: 231).

Kazak Türkçesinde esendik sözcüğü “esenlik, sağlık”, esendes- “selam ver-, selamlaş-, merhabalaş-, vedalaş-” anlamlarına gelmektedir (Koç 2003: 144). Aman, aman-esen, esen-aman, aman-sav sözcükleri ise Kazak Türkçesinde “sağ, salim, esen”; amandas- “selamlaş-” anlamlarına gelmektedir.

Özbek Türkçesinde esan “sağ, salim”, esanlik, esan-amanlik “sağ, salim olma”, esanlaş- “selamlaş-”, aman “sağ, selamet, esen olma”, amanlaş- “birbirine hâl hatır sor-, selamlaş-, vedalaş-” anlamlarına gelmektedir.

Daha fazla bilgi için Ahmet Keskin'in yazdığı "Türk Kültüründe “Selamlaşma” ve "Sedalaşma” Hakkında Genel Bir Değerlendirme" çalışmasını okuyabilirsiniz, alıntıları ilgili çalışmadan aldım.
 
Bu kelimeleri kürtçeye benzeten bir tek ben miyim?

Kürtçe zaten çevresinden etkilenen bir dildir. Dağdan inip bakıyorlar etrafına ne konuşuyorlar diye onu öğreniyorlar. Öz kürtçe diye bir kavram yoktur. Hepsi Arapça, Farsça ve türkçeden alınan kelimelerdir. Kimse kusura bakmasın gerçekler böyle. Gelir birazdan bölücüler linçlemeye ben kaçayım.

Basit bir şekilde anlatan bir kanal var tavsiye ederim genel olarak videoları güzeldir.

selam barış demek ve Arapça.
merhaba da Arapça.

selamınaleyüm herkese verilen bir selam değil. Müslüman selamı ve yine Arapça.

Biz dilimize Arapça girmeden önce nasıl selamlaşırdık o zaman?

Esenlikler dilenir ve vücut dili çok önemlidir şamanizm dediğimiz gök tanrı inancında.
 
Kürtçe zaten çevresinden etkilenen bir dildir. Dağdan inip bakıyorlar etrafına ne konuşuyorlar diye onu öğreniyorlar. Öz kürtçe diye bir kavram yoktur. Hepsi Arapça, Farsça ve türkçeden alınan kelimelerdir. Kimse kusura bakmasın gerçekler böyle. Gelir birazdan bölücüler linçlemeye ben kaçayım.

Basit bir şekilde anlatan bir kanal var tavsiye ederim genel olarak videoları güzeldir.



Esenlikler dilenir ve vücut dili çok önemlidir şamanizm dediğimiz gök tanrı inancında.


Hocam tamam da neden böyle bir şey yazma sebebi gördünüz ki? Kürtler anlıdır şanlıdır tarihlidir demedi ki zaten. Diller benziyor dedi sadece.
 
Hocam tamam da neden böyle bir şey yazma sebebi gördünüz ki? Kürt'ler anlıdır şanlıdır tarihlidir demedi ki zaten. Diller benziyor dedi sadece.

Bilgilendirme amaçlı yazdım. Öz kürtçe adı altında bir tane bile filolojik kaynak yok. Kürtçe önemsizdir demiyorum. Önemlidir sonuçta bir kültür ama her şeye kürtçe demeleri çok sinirime dokunuyor.
 
Bilgilendirme amaçlı yazdım. Öz kürtçe adı altında bir tane bile filolojik kaynak yok. Kürtçe önemsizdir demiyorum. Önemlidir sonuçta bir kültür ama her şeye kürtçe demeleri çok sinirime dokunuyor.

Tamam da hocam Kürt biri size selam verdi diyelim. Siz de atarlanıp Kürtler şöyledir böyledir dediniz diyelim. Bu olay aynen öyle oldu. Gereksizdi hani. Bu boşuna düşmanlık beslemek gibi oluyor. Dedikleriniz doğru dahi olsa yeri değildi ki. Neyse olsun.
 
Kürtçe öz Türkçe'ye ana hatları ile oldukça benzeyen bir dildir zaten. Mesela Uygur dilini ve Kürtçeyi bilmeyen sen iki bilen adam gelse ve konuşsa karıştırırsın.
Merhabalar, acaba Hint-Avrupa dil ailesine mensup ve Farsça ile aynı coğrafyadan çıkma bir İrani dil ile Orta Asya civarlarından çıkmış, güncel olmayan bir biçimde Ural-Altay dil ailesinde fakat güncel sınıflandırmada Türk dillerine mensup olarak görülen Uygurcanın nasıl bir benzerlikleri var Kürtçeyle ana hat olarak? Merak ettiğimden soruyorum bir kaynağı varsa okumak isterim. Çünkü mantıksız geldi dediğiniz. Ana hat olarak bahsettiğiniz şey kelime alışverişi mi? Gramer yapısı mı? Nedir bu ana hat?
 
Merhabalar, acaba Hint-Avrupa dil ailesine mensup ve Farsça ile aynı coğrafyadan çıkma bir İrani dil ile Orta Asya civarlarından çıkmış, güncel olmayan bir biçimde Ural-Altay dil ailesinde fakat güncel sınıflandırmada Türk dillerine mensup olarak görülen Uygurcanın nasıl bir benzerlikleri var Kürtçeyle ana hat olarak? Merak ettiğimden soruyorum bir kaynağı varsa okumak isterim. Çünkü mantıksız geldi dediğiniz. Ana hat olarak bahsettiğiniz şey kelime alışverişi mi? Gramer yapısı mı? Nedir bu ana hat?

Önüne üç kişi al. Kürtçe konuşan, Orta Asya'dan bir Türk dilini kullanan, İki dili de bilmeyen. Kürt ve Türk normal ses tonu ve hızıyla konuşsun. Bilmeyen adam da dinlesin. Bilmeyen adama yorumlarını sorun. Diyeceklerim bu kadardı. Daha laf etmem gerek yok.
 
Önüne üç kişi al. Kürtçe konuşan, Orta Asya'dan bir Türk dilini kullanan, İki dili de bilmeyen. Kürt ve Türk normal ses tonu ve hızıyla konuşsun. Bilmeyen adam da dinlesin. Bilmeyen adama yorumlarını sorun. Diyeceklerim bu kadardı. Daha laf etmem gerek yok.
Bu bahsettiğiniz deneyi yapıp da bu sonuca vardıysanız tamam. Tabii gene de mantıklı gelmedi bu kağıt üzerindeki deneyiniz. Uygurlu biri ile Türkiye Türkçesi konuşarak çat pat anlaşabilirsin ama gidip Hakkari’de Türkçeyi asla konuşmamış bir Kürt ile Türkiye Türkçesi ile anlaşamazsın. Akademik bir yayından bu sonuca vardıysanız paylaşın, eğer varmadıysanız da argümanlarınızın arkasını doldurun.
 
Bu bahsettiğiniz deneyi yapıp da bu sonuca vardıysanız tamam. Tabii gene de mantıklı gelmedi bu kağıt üzerindeki deneyiniz. Uygurlu biri ile Türkiye Türkçesi konuşarak çat pat anlaşabilirsin ama gidip Hakkari’de Türkçeyi asla konuşmamış bir Kürt ile Türkiye Türkçesi ile anlaşamazsın. Akademik bir yayından bu sonuca vardıysanız paylaşın, eğer varmadıysanız da argümanlarınızın arkasını doldurun.

Benzemekten tek kastım hiçbir şey bilmeyen birinin konuşma şekline ve tonlamalara bakarak yani kulağa gelen seslere bakarak benzetmesi. Bu kadar.