Durum
Mesaj gönderimine kapalı.
Bu arada Atatürk'ün yaptığı hatayı şu an AKP yapıyor. CHP nasıl laikliği zorladı, Şu anda AKP İslamı zorluyor. Bu yüzden günden güne İslam Türkiye'de düşüyor. Halka zorlama ile dayatırsan patlarsın. Ne olursa olsun.
Laiklik din ve devlet işlerinin ayrılması, dinsizlik değil. Yanlış anlaşılmaya mâhal verebilir. Düzeltmiş olayım.
 
Laiklik din ve devlet işlerinin ayrılması, dinsizlik değil. Yanlış anlaşılmaya mâhal verebilir. Düzeltmiş olayım.
Atatürk tamamen laik değildi. Eğer laik olsaydı diyaneti kurmazdı. Atatürk dini devlete göre şekillendirerek kontrol altında tutmak istedi. Bizdeki laiklik, dinin gücünün zayıflatılması bir nevi. O yüzden dini cenah sevmez.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Bu arada Atatürk'ün yaptığı hatayı şu an AKP yapıyor. CHP nasıl laikliği zorladı, Şu anda AKP İslamı zorluyor. Bu yüzden günden güne İslam Türkiye'de düşüyor. Halka zorlama ile dayatırsan patlarsın. Ne olursa olsun.
Atatürk laikliğe nasıl zorladı mesela anlatır mısınız? Herhangi bir zorlama göremedim de ben.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Atatürk tamamen laik değildi. Eğer laik olsaydı diyaneti kurmazdı. Atatürk dini devlete göre şekillendirerek kontrol altında tutmak istedi. Bizdeki laiklik, dinin gücünün zayıflatılması bir nevi. O yüzden dini cenah sevmez.
Ben sadece yanlış anlaşılmayı engellemek açısından söyledim, benim görüşüm açık ve tartışmaya sebebiyet vereceği için konuya katkı sağlamıyorum. Görüşlere saygım var.
 
Atatürk laikliğe nasıl zorladı mesela anlatır mısınız? Herhangi bir zorlama göremedim de ben.
O dönemki halka bi' soralım ve bakalım yüzde kaçı laiklik istiyordu? 1930'da Serbest Cumhuriyet Fırkası kurulduğunda o meşhur İzmir mitinginde insanlar "Kurtar bizi." diye bağırıyordu Fethi Okyar'a. O düzeni halk da istemiyordu bu çok açık.

Doğruydu yanlıştı ona girmiyorum. Zorlama var mıydı dediniz, onu gösterdim.
 
Atatürk laikliğe nasıl zorladı mesela anlatır mısınız? Herhangi bir zorlama göremedim de ben.
Atatürk demokratik bir biçimde hilafeti, tarikatları kapattığını sanıyorsun galiba. O dönemde çıkan isyanlar eğlencesine yaşanmış. Dostum sizde ki bu Atatürk melek imajını kim çiziyor? Kurtuluş savaşında askerlerin çoğu kaçıyor. Atatürk toprak ağalarıyla anlaşıp köyden adam getirttirmiş. Orduda çarpışanların, şehit olanların çoğu subay hatta. Kurtuluş savaşında bile halk zorla savaşmış. Tarihte doğru yanlış yoktur, sebep-sonuç vardır. Atatürk gayet de zorla yapmış bu devrimleri. Kurtuluş Savaşı'nda İslamcı olmayan komünist olan Mustafa Suphi ve 21 arkadaşı nasıl öldürülmüş Karadeniz'de, git bir bak istersen. Veya 1925 Takrir-i Sükûn Kanunu'nu bir araştır. Bu da kendi iktidarı sallanmasın diye komünistlere uyguladığı başka bir baskı. Şeriatçılardan bile örnek vermedim.

O dönemki halka bi' soralım ve bakalım yüzde kaçı laiklik istiyordu? 1930'da Serbest Cumhuriyet Fırkası kurulduğunda o meşhur İzmir mitinginde insanlar "Kurtar bizi." diye bağırıyordu Fethi Okyar'a. O düzeni halk da istemiyordu bu çok açık.

Doğruydu yanlıştı ona girmiyorum. Zorlama var mıydı dediniz, onu gösterdim.
Zaten o partiyi de CHP'deki şeriatçıları, İslam'a ılımlı olanları elimine etmek için açtılar. Kurmaca demokrasi kurdular.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Atatürk demokratik bir biçimde hilafeti, tarikatları kapattığını sanıyorsun galiba. O dönemde çıkan isyanlar eğlencesine yaşanmış. Dostum sizde ki bu Atatürk melek imajını kim çiziyor? Kurtuluş savaşında askerlerin çoğu kaçıyor. Atatürk toprak ağalarıyla anlaşıp köyden adam getirttirmiş. Orduda çarpışanların, şehit olanların çoğu subay hatta. Kurtuluş savaşında bile halk zorla savaşmış. Tarihte doğru yanlış yoktur, sebep-sonuç vardır. Atatürk gayet de zorla yapmış bu devrimleri. Kurtuluş Savaşı'nda İslamcı olmayan komünist olan Mustafa Suphi ve 21 arkadaşı nasıl öldürülmüş Karadeniz'de, git bir bak istersen. Veya 1925 Takrir-i Sükûn Kanunu'nu bir araştır. Bu da kendi iktidarı sallanmasın diye komünistlere uyguladığı başka bir baskı. Şeriatçılardan bile örnek vermedim.


Zaten o partiyi de CHP'deki şeriatçıları, İslam'a ılımlı olanları elimine etmek için açtılar. Kurmaca demokrasi kurdular.
Bana laiklik nasıl zorlanmış onu anlatır mısın? Mesela anlatır mısın bu anlattıkların yapılmasa memleket ne durumda olurdu? Şeriatçılardan bile örnek vermedim diyorsun. Verir misin arkadaşım?

Din özgürlüğü vermeyi laiklik mi sandınız siz?

Mesela şu an Amerika, vatandaşlarını demokratik olmaya mı zorluyor? Yuh sana Amerika (!).
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Bana laiklik nasıl zorlanmış onu anlatır mısın? Mesela anlatır mısın bu anlattıkların yapılmasa memleket ne durumda olurdu? Şeriatçılardan bile örnek vermedim diyorsun. Verir misin arkadaşım?

Din özgürlüğü vermeyi laiklik mi sandınız siz?

Mesela şu an Amerika, vatandaşlarını demokratik olmaya mı zorluyor? Yuh sana Amerika (!).
Dostum diyaneti açarak kendi istediği İslam'ı dayatıp bunu laiklik ilkesine bağdaştırdılar. Ben yoksa bunun laiklik olduğuna inanmıyorum. Zaten Osmanlı'da insanlar özgürce dinlerini yaşıyordu. Atatürk'ün laiklik diye getirdiği şey devlet güdümlü İslam'dı. Halkın çoğunun müslüman olduğu ülkede "Gökten indiği sanılan kitap" sözünü söylüyorsan halka zorla bir şeyler dayatıyorsun demek. "Hilafet ne olursa olsun kaldırılacak" diyorsan zorla dini dönüştüyorsun demek. bu kadar basit. Şeriatçı kısmını 1930'da Serbest Cumhuriyet Fırkasına neler olduğuna bakarak öğrenebilirsin. Bir de onlar CHP'liydi o parti açılmadan önce. Sözde laik ama müslümana laik pek değil anlaşılan. Partide bile yerleri yok :D
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Atatürk demokratik bir biçimde hilafeti, tarikatları kapattığını sanıyorsun galiba. O dönemde çıkan isyanlar eğlencesine yaşanmış. Dostum sizde ki bu Atatürk melek imajını kim çiziyor? Kurtuluş savaşında askerlerin çoğu kaçıyor. Atatürk toprak ağalarıyla anlaşıp köyden adam getirttirmiş. Orduda çarpışanların, şehit olanların çoğu subay hatta. Kurtuluş savaşında bile halk zorla savaşmış. Tarihte doğru yanlış yoktur, sebep-sonuç vardır. Atatürk gayet de zorla yapmış bu devrimleri. Kurtuluş Savaşı'nda İslamcı olmayan komünist olan Mustafa Suphi ve 21 arkadaşı nasıl öldürülmüş Karadeniz'de, git bir bak istersen. Veya 1925 Takrir-i Sükûn Kanunu'nu bir araştır. Bu da kendi iktidarı sallanmasın diye komünistlere uyguladığı başka bir baskı. Şeriatçılardan bile örnek vermedim.


Zaten o partiyi de CHP'deki şeriatçıları, İslam'a ılımlı olanları elimine etmek için açtılar. Kurmaca demokrasi kurdular.
Hocam siz savaşı iyi bir şey mi sandınız anlamadım nasıl bir bakış açısı bu? Onca yiğit can vermese nasıl olurdu? Sizce dayatılan sınırlarla manda daha iyi mi olurdu? Anlamadım nasıl bir bakış açısı bu size göre Atatürk bir sabah uyanıp güllik gülistanlıkken hadi savaşalım mı dedi? Gözünüzü seveyim kötüleyeceğim diye kötülemeyin mantıklı bir şey yazın katılacağım söz veriyorum. Tarihçi falan değilim ben de, halk zorla savaşmış diyorsunuz. Bir de isteyerek savaşan mı var?

Dostum diyaneti açarak kendi istediği İslam'ı dayatıp bunu laiklik ilkesine bağdaştırdılar. Ben yoksa bunun laiklik olduğuna inanmıyorum. Zaten Osmanlı'da insanlar özgürce dinlerini yaşıyordu. Atatürk'ün laiklik diye getirdiği şey devlet güdümlü İslam'dı. Halkın çoğunun müslüman olduğu ülkede "Gökten indiği sanılan kitap" sözünü söylüyorsan halka zorla bir şeyler dayatıyorsun demek. "Hilafet ne olursa olsun kaldırılacak" diyorsan zorla dini dönüştüyorsun demek. bu kadar basit. Şeriatçı kısmını 1930'da Serbest Cumhuriyet Fırkasına neler olduğuna bakarak öğrenebilirsin. Bir de onlar CHP'liydi o parti açılmadan önce. Sözde laik ama müslümana laik pek değil anlaşılan. Partide bile yerleri yok :D
Güzel arkadaşım laiklik ne demek?
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Durum
Mesaj gönderimine kapalı.