Videoyu izlemedim, izlememin de pek önemi yok açıkçası. Haberlerde hangi detay verilirse verilsin dosyanın içeriğini bilemiyoruz.

Yine de birtakım genel bilgiler vereyim.

Çok hassas bir konu. Çocukların cinsel istismarı suçu genel olarak takibi şikâyete tabi değildir, yani re'sen soruşturulur ve kovuşturulur. Yani kendiliğinden, özellikle şikâyet aranmaz bu suçta. Ancak şikâyet konusunda kanun belli yaş gruplarında bir ayrıma gitmiş durumda. Özetle şöyle:

0 - 15 yaş (Tamamlamamış): Şikayet aranmaz.

15 yaş (Tamamlamış) - 18 yaş (Tamamlamamış): Şikâyet aranır. Şikâyet şarttır. Şikâyet yalnızca mağdur tarafından yapılır, anne-babasının şikâyetinin önemi yok. Çünkü şikâyet kişiye sıkı sıkıya bağlı bir haktır.

Konudaki olaya gelirsek. Tarafların ikisi de 15 yaşını tamamlamamış. Dolayısıyla bu suç şikâyete tabi değil. Kızın annesinin yaptığın şikâyet esasen bir "ihbar" niteliğindedir. Savcı bu suçu öğrendikten sonra kendiliğinden soruşturur. Örneğin sonradan annenin "Şikâyetimden vazgeçiyorum" gibi bir ifadesinin önemi yok. Soruşma devam eder, kuvvetli suç şüphesi varsa dava açılır, suç ispatlanırsa ilgili kişi ceza alır. Şikâyetten vazgeçme olsa bile ceza alır.

Ancak haberdeki nüanslar şu, tarafların ikisi de 15'ten küçük olması ve iddiaya göre cinsel ilişkinin rızaya dayalı gerçekleştiği:

-Yaş konusundan irdelediğimizde ve gerçekten bir rıza söz konusu ise bu eylem nasıl erkek çocuğu için suç ise kız çocuğu için de suçtur. Temelde bu suçu her ikisi de işlemiştir ve dolayısıyla her ikisinin de cezalandırılması gerekir

-Rıza konusunda irdelediğimizde ise bir teorik tartışmamız var. Çocukların özellikle cinsel suçlarda gerçek anlamda bir rızası olabilir mi? Rızanın varlığından bahsedebilmemiz için genel olarak o eylemin bütün sonuçlarını bilmek ve bu sonuçların göze alınarak o eylemin gerçekleştirilmesi gerekir. Bir çocuk gerçekten cinsel ilişkinin ne olduğunu bilebilir mi, sonuçlarını gerçekten bilebilir mi? Cinsel ilişkinin sonuçlarını yalnızca biyolojik olarak değil sosyo-kültürel olarak da düşünmek gerekir. Bir çocuğun bu sonuçların hepsini bilmesi beklenemez, esasen bilmesi de mümkün değildir. Bu nedenle bir çocuğun cinsel ilişkiye gerçek anlamda rıza göstermesi aslında kendisinden beklenemez. O rıza gerçek anlamda bir rıza olarak kabul edilmez.

-Ancak yine bir problem var. Nasıl bir kız çocuğunun cinsel ilişkiye rıza göstermesi kendisinden beklenemiyorsa erkek çocuğun da rıza göstermesi kendisinden beklenemez. O yüzden yine yukarıdaki sonuca ulaşmak gerekir, yani bu eylem her ikisi için de bir suçtur ve dolayısıyla taraflardan birinin cinsel ilişkiye zorlamadığı bir senaryoda her ikisinin de cezalandırılması gerekir.

Dediğim gibi çok hassas bir konu ve yine söylediğim gibi dosyanın içeriğini bilmiyoruz. Yukarıda anlattıklarım genel bilgiler ve teorik bir tartışma sadece. Erkek çocuğun kız çocuğun rızasını etkileyen, yani onu kandırıp bir nevi cinsel ilişkiye zorlayan eylemlerinin olup olmadığını bilmiyoruz. Dosyayı bilmiyoruz çünkü.
 
Son düzenleme:
Videoyu izlemedim, izlememin de pek önemi yok açıkçası. Haberlerde hangi detay verilirse verilsin dosyanın içeriğini bilemiyoruz.

Yine de birtakım genel bilgiler vereyim.

Çok hassas bir konu. Çocukların cinsel istismarı suçu genel olarak takibi şikâyete tabi değildir, yani re'sen soruşturulur ve kovuşturulur. Yani kendiliğinden, özellikle şikâyet aranmaz bu suçta. Ancak şikâyet konusunda kanun belli yaş gruplarında bir ayrıma gitmiş durumda. Özetle şöyle:

0 - 15 yaş (Tamamlamamış): Şikayet aranmaz.

15 yaş (Tamamlamış) - 18 yaş (Tamamlamamış): Şikâyet aranır. Şikâyet şarttır. Şikâyet yalnızca mağdur tarafından yapılır, anne-babasının şikâyetinin önemi yok. Çünkü şikâyet kişiye sıkı sıkıya bağlı bir haktır.

Konudaki olaya gelirsek. Tarafların ikisi de 15 yaşını tamamlamamış. Dolayısıyla bu suç şikâyete tabi değil. Kızın annesinin yaptığın şikâyet esasen bir "ihbar" niteliğindedir. Savcı bu suçu öğrendikten sonra kendiliğinden soruşturur. Örneğin sonradan annenin "Şikâyetimden vazgeçiyorum" gibi bir ifadesinin önemi yok. Soruşma devam eder, kuvvetli suç şüphesi varsa dava açılır, suç ispatlanırsa ilgili kişi ceza alır. Şikâyetten vazgeçme olsa bile ceza alır.

Ancak haberdeki nüanslar şu, tarafların ikisi de 15'ten küçük olması ve iddiaya göre cinsel ilişkinin rızaya dayalı gerçekleştiği:

-Yaş konusundan irdelediğimizde ve gerçekten bir rıza söz konusu ise bu eylem nasıl erkek çocuğu için suç ise kız çocuğu için de suçtur. Temelde bu suçu her ikisi de işlemiştir ve dolayısıyla her ikisinin de cezalandırılması gerekir

-Rıza konusunda irdelediğimizde ise bir teorik tartışmamız var. Çocukların özellikle cinsel suçlarda gerçek anlamda bir rızası olabilir mi? Rızanın varlığından bahsedebilmez için genel olarak o eylemin bütün sonuçlarını bilmek ve bu sonuçların göze alınarak o eylemin gerçekleştirilmesi gerekir. Bir çocuk gerçekten cinsel ilişkinin ne olduğunu bilebilir mi, sonuçlarını gerçekten bilebilir mi? Cinsel ilişkinin sonuçlarını yalnızca biyolojik olarak değil sosyo-kültürel olarak da düşünmek gerekir. Bir çocuğun bu sonuçların hepsini bilmesi beklenemez, esasen bilmesi de mümkün değildir. Bu nedenle bir çocuğun cinsel ilişkiye gerçek anlamda rıza göstermesi aslında kendisinden beklenemez. O rıza gerçek anlamda bir rıza olarak kabul edilmez.

-Ancak yine bir problem var. Nasıl bir kız çocuğunun cinsel ilişkiye rıza göstermesi kendisinden beklenemiyorsa erkek çocuğun da rıza göstermesi kendisinden beklenemez. O yüzden yine yukarıdaki sonuca ulaşmak gerekir, yani bu eylem her ikisi için de bir suçtur ve dolayısıyla taraflardan birinin cinsel ilişkiye zorlamadığı bir senaryoda her ikisinin de cezalandırılması gerekir.

Dediğim gibi çok hassas bir konu ve yine söylediğim gibi dosyanın içeriğini bilmiyoruz. Yukarıda anlattıklarım genel bilgiler ve teorik bir tartışma sadece. Erkek çocuğun kız çocuğun rızasını etkileyen, yani onu kandırıp bir nevi cinsel ilişkiye zorlayan eylemlerinin olup olmadığını bilmiyoruz. Dosyayı bilmiyoruz çünkü.
Hocam önceden de bi konu açmıştım. 18 yaşın altında ilişkiye giren ve ikiside 15 yaş olduğu sürece sorun yok diyorlar. Şimdi mesela böyle bir olay oldu karşılıklı rıza var. Ama kız sonra şikayet etti dersek, bu durumda olaylar nasıl ilerleyebilir? Tahmini olarak?

Videoyu izlemedim, izlememin de pek önemi yok açıkçası. Haberlerde hangi detay verilirse verilsin dosyanın içeriğini bilemiyoruz.

Yine de birtakım genel bilgiler vereyim.

Çok hassas bir konu. Çocukların cinsel istismarı suçu genel olarak takibi şikâyete tabi değildir, yani re'sen soruşturulur ve kovuşturulur. Yani kendiliğinden, özellikle şikâyet aranmaz bu suçta. Ancak şikâyet konusunda kanun belli yaş gruplarında bir ayrıma gitmiş durumda. Özetle şöyle:

0 - 15 yaş (Tamamlamamış): Şikayet aranmaz.

15 yaş (Tamamlamış) - 18 yaş (Tamamlamamış): Şikâyet aranır. Şikâyet şarttır. Şikâyet yalnızca mağdur tarafından yapılır, anne-babasının şikâyetinin önemi yok. Çünkü şikâyet kişiye sıkı sıkıya bağlı bir haktır.

Konudaki olaya gelirsek. Tarafların ikisi de 15 yaşını tamamlamamış. Dolayısıyla bu suç şikâyete tabi değil. Kızın annesinin yaptığın şikâyet esasen bir "ihbar" niteliğindedir. Savcı bu suçu öğrendikten sonra kendiliğinden soruşturur. Örneğin sonradan annenin "Şikâyetimden vazgeçiyorum" gibi bir ifadesinin önemi yok. Soruşma devam eder, kuvvetli suç şüphesi varsa dava açılır, suç ispatlanırsa ilgili kişi ceza alır. Şikâyetten vazgeçme olsa bile ceza alır.

Ancak haberdeki nüanslar şu, tarafların ikisi de 15'ten küçük olması ve iddiaya göre cinsel ilişkinin rızaya dayalı gerçekleştiği:

-Yaş konusundan irdelediğimizde ve gerçekten bir rıza söz konusu ise bu eylem nasıl erkek çocuğu için suç ise kız çocuğu için de suçtur. Temelde bu suçu her ikisi de işlemiştir ve dolayısıyla her ikisinin de cezalandırılması gerekir

-Rıza konusunda irdelediğimizde ise bir teorik tartışmamız var. Çocukların özellikle cinsel suçlarda gerçek anlamda bir rızası olabilir mi? Rızanın varlığından bahsedebilmez için genel olarak o eylemin bütün sonuçlarını bilmek ve bu sonuçların göze alınarak o eylemin gerçekleştirilmesi gerekir. Bir çocuk gerçekten cinsel ilişkinin ne olduğunu bilebilir mi, sonuçlarını gerçekten bilebilir mi? Cinsel ilişkinin sonuçlarını yalnızca biyolojik olarak değil sosyo-kültürel olarak da düşünmek gerekir. Bir çocuğun bu sonuçların hepsini bilmesi beklenemez, esasen bilmesi de mümkün değildir. Bu nedenle bir çocuğun cinsel ilişkiye gerçek anlamda rıza göstermesi aslında kendisinden beklenemez. O rıza gerçek anlamda bir rıza olarak kabul edilmez.

-Ancak yine bir problem var. Nasıl bir kız çocuğunun cinsel ilişkiye rıza göstermesi kendisinden beklenemiyorsa erkek çocuğun da rıza göstermesi kendisinden beklenemez. O yüzden yine yukarıdaki sonuca ulaşmak gerekir, yani bu eylem her ikisi için de bir suçtur ve dolayısıyla taraflardan birinin cinsel ilişkiye zorlamadığı bir senaryoda her ikisinin de cezalandırılması gerekir.

Dediğim gibi çok hassas bir konu ve yine söylediğim gibi dosyanın içeriğini bilmiyoruz. Yukarıda anlattıklarım genel bilgiler ve teorik bir tartışma sadece. Erkek çocuğun kız çocuğun rızasını etkileyen, yani onu kandırıp bir nevi cinsel ilişkiye zorlayan eylemlerinin olup olmadığını bilmiyoruz. Dosyayı bilmiyoruz çünkü.
Dediğim soruda: veya arkaplanda ailesi kıza zorla baskı yaptırıp şikayet ettirdiyse?
 
Hocam önceden de bi konu açmıştım. 18 yaşın altında ilişkiye giren ve ikiside 15 yaş olduğu sürece sorun yok diyorlar. Şimdi mesela böyle bir olay oldu karşılıklı rıza var. Ama kız sonra şikayet etti dersek, bu durumda olaylar nasıl ilerleyebilir? Tahmini olarak?


Dediğim soruda: veya arkaplanda ailesi kıza zorla baskı yaptırıp şikayet ettirdiyse?
Teorik konuşursam 15 yaş olduğunda kabaca sorun yok demek doğru değil. Bu yaş grubunda rıza varsa ceza verilmez.

Şikâyet olursa soruşturma başlar. Ancak olayda kızın rızası olduğu kanıtlanırsa ceza verilmez. Şikâyet hakkı kötüye kullanılmış olur. Hukukumuz hakkın kötüye kullanılmasını korumuyor.

Teorik konuşuyorum sadece.
 
Teorik konuşursam 15 yaş olduğunda kabaca sorun yok demek doğru değil. Bu yaş grubunda rıza varsa ceza verilmez.

Şikâyet olursa soruşturma başlar. Ancak olayda kızın rızası olduğu kanıtlanırsa ceza verilmez. Şikâyet hakkı kötüye kullanılmış olur. Hukukumuz hakkın kötüye kullanılmasını korumuyor.

Teorik konuşuyorum sadece.
Peki hocam prezervatif satışı yasak mı 18 yaş altına? Sonuçta bu insanlar yapıyorsa onu da merak ediyorum.
 
Çok saçma bir olay; iki çocuk da 14 yaşında. Gündem bile olmaması lazım bu durumun.
Haber de sanki erkek yetişkin, kız da küçük gibi algı oluşturmuş.
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Dediğim gibi çok hassas bir konu ve yine söylediğim gibi dosyanın içeriğini bilmiyoruz. Yukarıda anlattıklarım genel bilgiler ve teorik bir tartışma sadece. Erkek çocuğun kız çocuğun rızasını etkileyen, yani onu kandırıp bir nevi cinsel ilişkiye zorlayan eylemlerinin olup olmadığını bilmiyoruz. Dosyayı bilmiyoruz çünkü.

Artık devir değişti sanki, sayın hocam. Kızlar 14-15-16 yaşlarında kendinden büyük kişilere 18'den büyüğüm diyerek sohbet açıyor. Karşıdaki kişi de buna ve kızların yaşından büyük göstermesinden ötürü inanıyor olsa gerek, garip olaylar yaşanıyor.
Bu olayda dediğiniz gibi ikisinin de ceza alması daha uygundu sanki, kişisel olarak.
Bir de neden erkek kızı kandırmış olabileceğini düşünüyoruz? Ben 16-17 yaşındayken kız arkadaşlarım sınıfta konuşuyordu özel durumlarını ve kızlar genel olarak benim gördüğüm kadarıyla cinsel ilişkiye meyilli ve sorun olarak görmüyorlardı. Çoğunun 18 yaşından büyük arkadaşlıkları vardı.
Yanlış bir üslup ve yanıtım olduysa kusura bakmayın, fikrimi ve gördüklerimi anlattım, lise hayatımda.
 
Artık devir değişti sanki, sayın hocam. Kızlar 14-15-16 yaşlarında kendinden büyük kişilere 18'den büyüğüm diyerek sohbet açıyor. Karşıdaki kişi de buna ve kızların yaşından büyük göstermesinden ötürü inanıyor olsa gerek, garip olaylar yaşanıyor.
Bu olayda dediğiniz gibi ikisinin de ceza alması daha uygundu sanki, kişisel olarak.
Bir de neden erkek kızı kandırmış olabileceğini düşünüyoruz? Ben 16-17 yaşındayken kız arkadaşlarım sınıfta konuşuyordu özel durumlarını ve kızlar genel olarak benim gördüğüm kadarıyla cinsel ilişkiye meyilli ve sorun olarak görmüyorlardı. Çoğunun 18 yaşından büyük arkadaşlıkları vardı.
Yanlış bir üslup ve yanıtım olduysa kusura bakmayın, fikrimi ve gördüklerimi anlattım, lise hayatımda.
Bunlar yalnızca hukuki problemler değil, sosyolojik ve psikolojik problemler ayrıca.

Bir de neden erkek kızı kandırmış olabileceğini düşünüyoruz?
Haberde erkek çocuğunun ceza aldığı söylendiği için ve dosyayı da bilmediğimiz için. O yüzden acaba erkek çocuğun kız çocuğunu kandırdığı, yani cinsel ilişkiye zorladığı bir senaryo mu oldu acaba diye fikir yürüyoruz sadece.
 
Son düzenleme:
Bunlar yalnızca hukuki problemler değil, sosyolojik ve psikolojik problemler ayrıca.


Haberde erkek çocuğunun ceza aldığı söylendiği için ve dosyayı da bilmediğimiz için. O yüzden acaba erkek çocuğun kız çocuğunu kandırdığı, yani cinsel ilişkiye zorladığı bir senaryo mu oldu acaba diye fikir yürüyoruz sadece.
Yok hocam X'te videolarında odadan beraber çıkarken videoları var.
Bir de çocuk ifadesinde cinsel ilişkiye girmedik demiş deniliyor. (?)
 
Yok hocam X'te videolarında odadan beraber çıkarken videoları var.
Bir de çocuk ifadesinde cinsel ilişkiye girmedik demiş deniliyor. (?)
Fakültede birinci sınıftayken bize ilk öğrettikleri şey haberler üzerinden hukuki tartışmalara girmeyin idi. Çünkü haberlere konu olan soruşturma ve dava dosyalarının içeriğini bilemiyoruz. Genel olarak haberlerde verilen detaylar yanlıştır demiyorum ama sağlıklı bir hukuki değerlendirme ancak dosyayı, ifadeleri, delilleri açıkça görüp incelemekten geçer. Haberlerde verilen detayların elbette bazen yanlış olma ihtimali, eksik olma ihtimali veya yanlış yorumlanma ihtimali var. Özellikle böyle hassas suç türlerindeki yargılamalarda o kadar çok şey oluyor ki. Cinsel suçlarla ilgili baktığım dosyalarımda neler neler yaşıyorum bir bilseniz. :)

Bu olayda da söylediğiniz videolar belki vardır, izlemişsinizdir, bir lafım yok elbette. Ancak örneğin ikinci söylediğiniz cümledeki bilgi ne kadar doğru bilemiyoruz. Kızın ifadesini okumadık. O yüzden kesin bir yargıda bulunmak olaydaki herkes için aslında haksızlık olur. İstemeden bir tarafa haksızlık edebiliriz.