Eskişehir'de hücum yeleği giyen 18 yaşındaki saldırgan beş kişiyi bıçakla yaraladı

DarkPassenger dedi:

Bazıları da "alt-left" ithalatı yüzünde savcı öldürüyor, kendini falan patlatıyordu.

Genişletmek için tıkla...

Hayır. Burada kastettiğimi kaçırmışsınız. Şu an aşağı yukarı bildikleri her şeyi ABD'den ithal edip Turkiye'de milleti zehirleyen "özenti alt-right önderleri" mevcut. Kimisi siyasi parti kurmuş, kimisi canlı yayın yapıyor, kimisi sırf buna yönelik içerik hazırlıyor vs. ve hepsi de kötü birer kopya. Medya güçlerini ellerinden geldiğince ve istedikleri gibi kullanıyorlar. Onlara engel olan yok.

Aynısını sol için söyleyebilir miyiz? Sistemi değiştirmek amaçlı bu kadar rahat propaganda yapabilirler mi?

Bunu geçtim, Marksizm özelinde sol siyasetin zaten teorik temeli mevcut. Çok kısıtlı bir alanda eğilip bükülebilir ve bunun alt-right ile kıyaslanışı yanlış olur. Aşırı sol önüne gelen masum insanı öldüren bir siyasi anlayış değil.

@1178, bu yoruma ek olarak da bu elemanın takıldığı sosyal medya, daha çok şiddet içeriklerine izin veren bir platform. Canlı yayını da orada yapmış galiba. Devletin orada bulunan elemanlara inceleme başlatması gerekiyor, hepsi potansiyel bir suçlu.

143 dedi:

@1178, bu yoruma ek olarak da bu elemanın takıldığı sosyal medya, daha çok şiddet içeriklerine izin veren bir platform. Canlı yayını da orada yapmış galiba. Devletin orada bulunan elemanlara inceleme başlatması gerekiyor, hepsi potansiyel bir suçlu.

Genişletmek için tıkla...

Alt-right pipeline işte. Bahsettigim çakma önderler bu tip insanların temelini atıyor, sonrasında da azıcık dil bilenler kendini Nazi forumlarında buluyor. Gerisi de malum.

Silahlanan, talim yapan gruplar bile var:


Çok ciddi bir olusum olduğunu zannetmiyorum ama Türkiye'ye hiç uğramamış neo-nazizm'in ufak ufak ortaya çıkıyor olması aklı başında olan insanlarda bir şeyler uyandirmali.

1178 dedi:

Hayır. Burada kastettiğimi kaçırmışsınız. Şu an aşağı yukarı bildikleri her şeyi ABD'den ithal edip Turkiye'de milleti zehirleyen "özenti alt-right önderleri" mevcut. Kimisi siyasi parti kurmuş, kimisi canlı yayın yapıyor, kimisi sırf buna yönelik içerik hazırlıyor vs. ve hepsi de kötü birer kopya. Medya güçlerini ellerinden geldiğince ve istedikleri gibi kullanıyorlar. Onlara engel olan yok.

Aynısını sol için söyleyebilir miyiz? Sistemi değiştirmek amaçlı bu kadar rahat propaganda yapabilirler mi?

Bunu geçtim, Marksizm özelinde sol siyasetin zaten teorik temeli mevcut. Çok kısıtlı bir alanda eğilip bükülebilir ve bunun alt-right ile kıyaslanışı yanlış olur. Aşırı sol önüne gelen masum insanı öldüren bir siyasi anlayış değil.

Genişletmek için tıkla...

Farkları yok. İkisi de iktidara geldiği zaman büyük katliamlar yaparlar. SSCB, Çin Halk Cumhuriyeti, Nazi Almanyası tarihi bir cinayetler tarihidir. Marksizm=Faşisizm=Terörizm'dir. Birinin propaganda gücünün yüksek veya düşük olması ikisinin de insanlığa zararlı olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

DarkPassenger dedi:

Farkları yok. İkisi de iktidara geldiği zaman büyük katliamlar yaparlar. SSCB, Çin Halk Cumhuriyeti, Nazi Almanyası tarihi bir cinayetler tarihidir. Marksizm=Faşizm=Terörizm'dir. Birinin propaganda gücünün yüksek veya düşük olması ikisinin de insanlığa zararlı olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

Genişletmek için tıkla...

Sosyalist ülkelerin "yaptığı katliamların" çoğu propaganda. Ayrıca terörizm tanımsal olarak kötü bir şey olmayabilir de. Örneğin ülkeyi NATO üssü haline getirip emperyal emellerine alet edenlere karşı direnmek dislanacak bir sey olmamali. Şiddet yeri geldiğinde gereklidir.

Tabii bu hususta fikir ayrılığı yaşayabiliriz, normaldir. Ben terörizm kelimesinin sistemin korunmasına yönelik bir sözde olumsuzluk olduğunu düşünüyorum, siz farklı düşünüyor olabilirsiniz. Bunlara ek sivil ölümü olmamalı, zaten onu yukarıda belirttim.

"Faşizm ile Marksizm birbirine benzer" cümlesi de çok sığ. Dediğim gibi, iyi niyetli bir şiddet; fasizm ile bağdaşım yaptirmamali.

1178 dedi:

Sosyalist ülkelerin "yaptığı katliamların" çoğu propaganda. Ayrıca terörizm tanımsal olarak kötü bir şey olmayabilir de.

Genişletmek için tıkla...

Kaynaklar belli:
List of massacres in China - Wikipedia
Hiçbir 20.yy medeni ülkede böyle katliamlar olmaz, ben hümanistim. Benim için insan hayatı kadar, mutluluğu kadar mühim hiçbir şey yoktur. Komünizm, Faşizm'de birey yoktur birey devletin kölesidir, bireyin olmadığı yerde refah, özgürlük, mutluluk olamaz. Aykırı düşünenlerin sürgün edildiği hatta öldürüldüğü, kuvvetler ayrılığının olmadığı bir sistem insanlık açısından başarılı olamaz ki olamadı da.

1178 dedi:

Örneğin ülkeyi NATO üssü haline getirip emperyal emellerine alet edenlere karşı direnmek dislanacak bir sey olmamali. Şiddet yeri geldiğinde gereklidir.

Genişletmek için tıkla...

Türkiye NATO'nun hangi emperyal emellerine ait olmuş? Türk Ordusu şu an ki gücünü büyük ölçüde NATO'ya borçlu. NATO Türkiye'yi SSCB işgalinden korudu. Dediğinizin hiçbir meşrutiyete dayanmaz. Atatürk'ün silah arkadaşı İnönü'de NATO taraftarıydı. Atatürk hep SSCB'ye mesafeli durmuş. "Muassır Medeniyet" dediği Batı ile arasını sıkı tutmuştur.

1178 dedi:

"Faşizm ile Marksizm birbirine benzer" cümlesi de çok sığ. Dediğim gibi, iyi niyetli bir şiddet; fasizm ile bağdaşım yaptirmamali.

Genişletmek için tıkla...

Sığ falan değildir, buradaki "iyi niyetli şiddet" nedir hocam? Gulaglardaki insanları görüş ayrılıkları yüzünden sabah akşam paso çalıştırmak mı? Sırf başka düşünüyor diye insanları öldürmek mi? İnsanlar sırf malını vermek istemiyor diye yapay kıtlık yaratıp milyonlarca insanların ölümüne sebep olmak mı? Tiananmen Meydanı'nında barışçı gösterilerde bulunan öğrencilere ateş açmak mı iyi niyetli şiddet? "İyi Niyetli Şiddet" meşru müdafaa'dır.

DarkPassenger dedi:

Komünizm, Faşizm'de birey yoktur birey devletin kölesidir, bireyin olmadığı yerde refah, özgürlük, mutluluk olamaz.

Genişletmek için tıkla...

Aksine, en cok insani dusunen sistem Marksizm olabilir. Insani kole haline getiren kapitalizm aksine her bir saniyeyi insan icin verimli hale getirmeye çalışır. Zaten çalışma saatlerinin düşmesinde de marksizmin etkisi buyuk.

DarkPassenger dedi:

Türkiye NATO'nun hangi emperyal emellerine ait olmuş? Türk Ordusu şu anki gücünü büyük ölçüde NATO'ya borçlu.

Genişletmek için tıkla...

Üs kurdurup uçak kaldırması bile bu tanıma uyuyor, maalesef.

DarkPassenger dedi:

NATO Türkiye'yi SSCB işgalinden korudu.

Genişletmek için tıkla...

Konumu okudunuz, fikriniz degismistir diye umuyordum.

DarkPassenger dedi:

Atatürk'ün silah arkadaşı İnönü'de NATO taraftarıydı. Atatürk hep SSCB'ye mesafeli durmuş. "Muassır Medeniyet" dediği Batı ile arasını sıkı tutmuştur.

Genişletmek için tıkla...

Atatürk ve İnönü şahsiyetleri bir temellendirme aracı olmamali. Bu insanlar peygamber değil, hataları olabilir.

DarkPassenger dedi:

Sığ falan değildir, buradaki "iyi niyetli şiddet" nedir hocam? Gulaglardaki insanları görüş ayrılıkları yüzünden sabah akşam paso çalıştırmak mı? Sırf başka düşünüyor diye insanları öldürmek mi?

Genişletmek için tıkla...

Butun dunya "sistemi degistirmek isteyen bir devlete" karşı iken dozu kaçan önlemler ne yazık ki olacaktır. Hatalıdır ama başka çare de yoktur. Stalin'in "tek devlette sosyalizm" ilkesi yüzünden bu derece sertleşmistir SSCB. Tek başına savaşmak durumunda kalmıştır, ne yazık ki.

DarkPassenger dedi:

İnsanlar sırf malını vermek istemiyor diye yapay kıtlık yaratıp milyonlarca insanların ölümüne sebep olmak mı?

Genişletmek için tıkla...

Holodomor'un kaynagi da yok. Nazi sempatizanı bir herifin yazdiklari kaynak aliniyor.

DarkPassenger dedi:

Tiananmen Meydanı'nında barışçı gösterilerde bulunan öğrencilere ateş açmak mı iyi niyetli şiddet? "İyi Niyetli Şiddet" meşru müdafaa'dır.

Genişletmek için tıkla...

Çoğu yalan, dediğim gibi. Batı medyası korkunç bir dezenformasyon makinesi.

Fazla edebiyat yapmaya gerek yok Avrupalı mass shooterlara özenen ideolojisi karmaşası yaşayan bir ergen

Loutermilch dedi:

İddia ediyorum bir liseli öğrenci bile gerekli ortamlara girip, sakat sakat işler yaptıktan sonra eline silah alabilir. Markete gitse sigara verilmeyecek tipler bile çok kolay bir şekilde silah elde edebiliyor.

Genişletmek için tıkla...

Daha 2 gün önce söylemiştim.

@1178 Bana bu katliamların olmadığına dair uluslararası veri gösterin? Wikipedia bir uluslarası kaynaktır. "Batı medyasının uydurduğu şeyler" diyorsunuz ama bir dünya kaynak var buyurun aşağıdaki belgeleri çevirip okuyabilirsiniz. Hocam kusura bakmayın ama milyonlarca insanın devlet eliyle öldürüldüğü gayet apaçık. Hadi Holodomor ve Tiananmen olmadı diyelim diğerleri? Komünizm tamamen gözlemle başarısızlığı kanıtlanmış bir ideolojidir.

1178 dedi:

Aksine, en cok insani dusunen sistem Marksizm olabilir. Insani kole haline getiren kapitalizm aksine her bir saniyeyi insan icin verimli hale getirmeye çalışır. Zaten çalışma saatlerinin düşmesinde de marksizmin etkisi buyuk.

Genişletmek için tıkla...

Şu an baktığımızda ki kapitalizm cayır cayır işliyor ki işçiler batı toplumlarında gayet refah mutlu bu da uluslararası verilerdeki mutluluk endekslerine yansımıştır. Kapitalizm insanı verimli kılar üretmeye, çalışmaya iter ki bugünkü borçlu olduğumuz medeniyet de verimli insanların, üreten insanların eseridir. Doğu'da SSCB'nin kalıntılarının olduğu devletlerde ise insanları Batı'ya kıyasla daha mutsuzdur.

1178 dedi:

Üs kurdurup uçak kaldırması bile bu tanıma uyuyor, maalesef.

Genişletmek için tıkla...

Uçak kaldırması mı? Hocam SSCB sırf görüşleri uymuyor diye fiilen müttefikinin toprağı Çekoslovakya'yı işgal etmedi mi? Çin ile sınır çatışmaları yüzünden Çin'e neredeyse Atom Bombası atacaktı ki Amerika müdahale etti. ABD'nin Türkiye'de üssünün olması SSCB'ye karşıdır bugün bile Almanya'da dahi binlerce Amerikan askeri vardır.

1178 dedi:

Atatürk ve İnönü şahsiyetleri bir temellendirme aracı olmamali. Bu insanlar peygamber değil, hataları olabilir.

Genişletmek için tıkla...

Atatürk ve İnönü elbette peygamber değil, hataları da olmuştur ama Batı'yı tercih etmelerinde ki doğruyu bugün dahi görüyoruz.