Bazıları da "alt-left" ithalatı yüzünde savcı öldürüyor, kendini falan patlatıyordu.
Hayır. Burada kastettiğimi kaçırmışsınız. Şu an aşağı yukarı bildikleri her şeyi ABD'den ithal edip Turkiye'de milleti zehirleyen "özenti alt-right önderleri" mevcut. Kimisi siyasi parti kurmuş, kimisi canlı yayın yapıyor, kimisi sırf buna yönelik içerik hazırlıyor vs. ve hepsi de kötü birer kopya. Medya güçlerini ellerinden geldiğince ve istedikleri gibi kullanıyorlar. Onlara engel olan yok.

Aynısını sol için söyleyebilir miyiz? Sistemi değiştirmek amaçlı bu kadar rahat propaganda yapabilirler mi?

Bunu geçtim, Marksizm özelinde sol siyasetin zaten teorik temeli mevcut. Çok kısıtlı bir alanda eğilip bükülebilir ve bunun alt-right ile kıyaslanışı yanlış olur. Aşırı sol önüne gelen masum insanı öldüren bir siyasi anlayış değil.
 
Son düzenleme:
@1178, bu yoruma ek olarak da bu elemanın takıldığı sosyal medya, daha çok şiddet içeriklerine izin veren bir platform. Canlı yayını da orada yapmış galiba. Devletin orada bulunan elemanlara inceleme başlatması gerekiyor, hepsi potansiyel bir suçlu.
 
@1178, bu yoruma ek olarak da bu elemanın takıldığı sosyal medya, daha çok şiddet içeriklerine izin veren bir platform. Canlı yayını da orada yapmış galiba. Devletin orada bulunan elemanlara inceleme başlatması gerekiyor, hepsi potansiyel bir suçlu.
Alt-right pipeline işte. Bahsettigim çakma önderler bu tip insanların temelini atıyor, sonrasında da azıcık dil bilenler kendini Nazi forumlarında buluyor. Gerisi de malum.

Silahlanan, talim yapan gruplar bile var:


Çok ciddi bir olusum olduğunu zannetmiyorum ama Türkiye'ye hiç uğramamış neo-nazizm'in ufak ufak ortaya çıkıyor olması aklı başında olan insanlarda bir şeyler uyandirmali.
 
Hayır. Burada kastettiğimi kaçırmışsınız. Şu an aşağı yukarı bildikleri her şeyi ABD'den ithal edip Turkiye'de milleti zehirleyen "özenti alt-right önderleri" mevcut. Kimisi siyasi parti kurmuş, kimisi canlı yayın yapıyor, kimisi sırf buna yönelik içerik hazırlıyor vs. ve hepsi de kötü birer kopya. Medya güçlerini ellerinden geldiğince ve istedikleri gibi kullanıyorlar. Onlara engel olan yok.

Aynısını sol için söyleyebilir miyiz? Sistemi değiştirmek amaçlı bu kadar rahat propaganda yapabilirler mi?

Bunu geçtim, Marksizm özelinde sol siyasetin zaten teorik temeli mevcut. Çok kısıtlı bir alanda eğilip bükülebilir ve bunun alt-right ile kıyaslanışı yanlış olur. Aşırı sol önüne gelen masum insanı öldüren bir siyasi anlayış değil.
Farkları yok. İkisi de iktidara geldiği zaman büyük katliamlar yaparlar. SSCB, Çin Halk Cumhuriyeti, Nazi Almanyası tarihi bir cinayetler tarihidir. Marksizm=Faşisizm=Terörizm'dir. Birinin propaganda gücünün yüksek veya düşük olması ikisinin de insanlığa zararlı olduğu gerçeğini değiştirmiyor.
 
Farkları yok. İkisi de iktidara geldiği zaman büyük katliamlar yaparlar. SSCB, Çin Halk Cumhuriyeti, Nazi Almanyası tarihi bir cinayetler tarihidir. Marksizm=Faşizm=Terörizm'dir. Birinin propaganda gücünün yüksek veya düşük olması ikisinin de insanlığa zararlı olduğu gerçeğini değiştirmiyor.
Sosyalist ülkelerin "yaptığı katliamların" çoğu propaganda. Ayrıca terörizm tanımsal olarak kötü bir şey olmayabilir de. Örneğin ülkeyi NATO üssü haline getirip emperyal emellerine alet edenlere karşı direnmek dislanacak bir sey olmamali. Şiddet yeri geldiğinde gereklidir.

Tabii bu hususta fikir ayrılığı yaşayabiliriz, normaldir. Ben terörizm kelimesinin sistemin korunmasına yönelik bir sözde olumsuzluk olduğunu düşünüyorum, siz farklı düşünüyor olabilirsiniz. Bunlara ek sivil ölümü olmamalı, zaten onu yukarıda belirttim.

"Faşizm ile Marksizm birbirine benzer" cümlesi de çok sığ. Dediğim gibi, iyi niyetli bir şiddet; fasizm ile bağdaşım yaptirmamali.
 
Sosyalist ülkelerin "yaptığı katliamların" çoğu propaganda. Ayrıca terörizm tanımsal olarak kötü bir şey olmayabilir de.
Kaynaklar belli:
List of massacres in China - Wikipedia
Hiçbir 20.yy medeni ülkede böyle katliamlar olmaz, ben hümanistim. Benim için insan hayatı kadar, mutluluğu kadar mühim hiçbir şey yoktur. Komünizm, Faşizm'de birey yoktur birey devletin kölesidir, bireyin olmadığı yerde refah, özgürlük, mutluluk olamaz. Aykırı düşünenlerin sürgün edildiği hatta öldürüldüğü, kuvvetler ayrılığının olmadığı bir sistem insanlık açısından başarılı olamaz ki olamadı da.
Örneğin ülkeyi NATO üssü haline getirip emperyal emellerine alet edenlere karşı direnmek dislanacak bir sey olmamali. Şiddet yeri geldiğinde gereklidir.
Türkiye NATO'nun hangi emperyal emellerine ait olmuş? Türk Ordusu şu an ki gücünü büyük ölçüde NATO'ya borçlu. NATO Türkiye'yi SSCB işgalinden korudu. Dediğinizin hiçbir meşrutiyete dayanmaz. Atatürk'ün silah arkadaşı İnönü'de NATO taraftarıydı. Atatürk hep SSCB'ye mesafeli durmuş. "Muassır Medeniyet" dediği Batı ile arasını sıkı tutmuştur.
"Faşizm ile Marksizm birbirine benzer" cümlesi de çok sığ. Dediğim gibi, iyi niyetli bir şiddet; fasizm ile bağdaşım yaptirmamali.
Sığ falan değildir, buradaki "iyi niyetli şiddet" nedir hocam? Gulaglardaki insanları görüş ayrılıkları yüzünden sabah akşam paso çalıştırmak mı? Sırf başka düşünüyor diye insanları öldürmek mi? İnsanlar sırf malını vermek istemiyor diye yapay kıtlık yaratıp milyonlarca insanların ölümüne sebep olmak mı? Tiananmen Meydanı'nında barışçı gösterilerde bulunan öğrencilere ateş açmak mı iyi niyetli şiddet? "İyi Niyetli Şiddet" meşru müdafaa'dır.
 
Komünizm, Faşizm'de birey yoktur birey devletin kölesidir, bireyin olmadığı yerde refah, özgürlük, mutluluk olamaz.
Aksine, en cok insani dusunen sistem Marksizm olabilir. Insani kole haline getiren kapitalizm aksine her bir saniyeyi insan icin verimli hale getirmeye çalışır. Zaten çalışma saatlerinin düşmesinde de marksizmin etkisi buyuk.
Türkiye NATO'nun hangi emperyal emellerine ait olmuş? Türk Ordusu şu anki gücünü büyük ölçüde NATO'ya borçlu.
Üs kurdurup uçak kaldırması bile bu tanıma uyuyor, maalesef.
NATO Türkiye'yi SSCB işgalinden korudu.
Konumu okudunuz, fikriniz degismistir diye umuyordum.
Atatürk'ün silah arkadaşı İnönü'de NATO taraftarıydı. Atatürk hep SSCB'ye mesafeli durmuş. "Muassır Medeniyet" dediği Batı ile arasını sıkı tutmuştur.
Atatürk ve İnönü şahsiyetleri bir temellendirme aracı olmamali. Bu insanlar peygamber değil, hataları olabilir.
Sığ falan değildir, buradaki "iyi niyetli şiddet" nedir hocam? Gulaglardaki insanları görüş ayrılıkları yüzünden sabah akşam paso çalıştırmak mı? Sırf başka düşünüyor diye insanları öldürmek mi?
Butun dunya "sistemi degistirmek isteyen bir devlete" karşı iken dozu kaçan önlemler ne yazık ki olacaktır. Hatalıdır ama başka çare de yoktur. Stalin'in "tek devlette sosyalizm" ilkesi yüzünden bu derece sertleşmistir SSCB. Tek başına savaşmak durumunda kalmıştır, ne yazık ki.
İnsanlar sırf malını vermek istemiyor diye yapay kıtlık yaratıp milyonlarca insanların ölümüne sebep olmak mı?
Holodomor'un kaynagi da yok. Nazi sempatizanı bir herifin yazdiklari kaynak aliniyor.


Tiananmen Meydanı'nında barışçı gösterilerde bulunan öğrencilere ateş açmak mı iyi niyetli şiddet? "İyi Niyetli Şiddet" meşru müdafaa'dır.

Çoğu yalan, dediğim gibi. Batı medyası korkunç bir dezenformasyon makinesi.
 
@1178 Bana bu katliamların olmadığına dair uluslararası veri gösterin? Wikipedia bir uluslarası kaynaktır. "Batı medyasının uydurduğu şeyler" diyorsunuz ama bir dünya kaynak var buyurun aşağıdaki belgeleri çevirip okuyabilirsiniz. Hocam kusura bakmayın ama milyonlarca insanın devlet eliyle öldürüldüğü gayet apaçık. Hadi Holodomor ve Tiananmen olmadı diyelim diğerleri? Komünizm tamamen gözlemle başarısızlığı kanıtlanmış bir ideolojidir.
Aksine, en cok insani dusunen sistem Marksizm olabilir. Insani kole haline getiren kapitalizm aksine her bir saniyeyi insan icin verimli hale getirmeye çalışır. Zaten çalışma saatlerinin düşmesinde de marksizmin etkisi buyuk.
Şu an baktığımızda ki kapitalizm cayır cayır işliyor ki işçiler batı toplumlarında gayet refah mutlu bu da uluslararası verilerdeki mutluluk endekslerine yansımıştır. Kapitalizm insanı verimli kılar üretmeye, çalışmaya iter ki bugünkü borçlu olduğumuz medeniyet de verimli insanların, üreten insanların eseridir. Doğu'da SSCB'nin kalıntılarının olduğu devletlerde ise insanları Batı'ya kıyasla daha mutsuzdur.
Üs kurdurup uçak kaldırması bile bu tanıma uyuyor, maalesef.
Uçak kaldırması mı? Hocam SSCB sırf görüşleri uymuyor diye fiilen müttefikinin toprağı Çekoslovakya'yı işgal etmedi mi? Çin ile sınır çatışmaları yüzünden Çin'e neredeyse Atom Bombası atacaktı ki Amerika müdahale etti. ABD'nin Türkiye'de üssünün olması SSCB'ye karşıdır bugün bile Almanya'da dahi binlerce Amerikan askeri vardır.
Atatürk ve İnönü şahsiyetleri bir temellendirme aracı olmamali. Bu insanlar peygamber değil, hataları olabilir.
Atatürk ve İnönü elbette peygamber değil, hataları da olmuştur ama Batı'yı tercih etmelerinde ki doğruyu bugün dahi görüyoruz.