Cagdas 1

Başarılı
Katılım
17 Aralık 2023
Mesajlar
4
Beğeniler
0
@Recep Baltaş isterseniz detaylıca görüşüp bir program videosu yapabiliriz.

Merhaba arkadaşlar,

Yaklaşık iki aydır 2017 model Ford Fiesta 1.0 EcoBoost otomatik aracımda meydana gelen motor arızasının nedenini araştırıyorum.

Her şey "Düşük Motor Yağ Basıncı" uyarısıyla başladı. Araç çekiciyle yetkili servise götürüldü ve bana doğrudan komple motor değişimi önerildi. Üstelik bunun garanti kapsamında olmadığı söylendi.

Ancak olay burada bitmedi.

Motor açıldıktan sonra yaptığım incelemelerde, arızanın triger kayışından değil, yağ pompası kayış gergisi (F1Frame Generation-6C777-AD) olarak görünen parçanın kırılmasıyla başladığını tespit ettim.

Araştırmaya devam edince ABD'de yayımlanan resmi Ford ve NHTSA belgelerine ulaştım.

İncelediğim belgeler:

  • NHTSA Recall 23V-905
  • Ford Safety Recall 23S64
  • Part 573 Safety Recall Report (RCLRPT-23V905-3533)
  • 23S64 Supplement #1 ve #2

Ford bu belgelerde özetle şunu söylüyor:

  • Yağ pompası kayış gergisi zamanla titreşim nedeniyle yerinden ayrılabiliyor.
  • Gergi denge miline çarparak kırılabiliyor.
  • Bunun sonucunda yağ pompası kayışı zarar görüyor.
  • Motor yağ basıncı kayboluyor.
  • Ağır motor hasarı oluşabiliyor.

Daha da ilginci, Ford aynı raporda motor geliştirme testlerinin gerçek kullanım şartlarını tam olarak yansıtmadığını da kabul ediyor.

Benim aracım ise:

  • 2017 Fiesta 1.0 EcoBoost
  • 6F15 otomatik
  • Niehl (Almanya) üretimi

Ve Ford'un 23S64 Supplement #2 belgesinde belirtilen üretim aralığı içerisinde yer alıyor.

Şu anda araç üzerinde hiçbir işlem yaptırmadım. Mahkemeden delil tespiti kararı aldım ve bağımsız bilirkişi incelemesini bekliyorum. Aynı zamanda Ford Avrupa, KBA (Almanya) ve diğer ilgili kurumlarla da iletişime geçtim.

Bu konuyu paylaşma amacım kimseyi suçlamak değil. Benzer arızayı yaşayan başka kullanıcılar varsa tecrübelerini öğrenmek ve elimdeki teknik belgeleri paylaşmak istiyorum.

Aranızda 1.0 EcoBoost motor kullanıp benzer bir düşük yağ basıncı veya ani motor arızası yaşayan oldu mu? Özellikle Fiesta, Focus veya EcoSport kullanıcılarının yorumlarını merak ediyorum.
 

Dosya Ekleri

  • 1.webp
    1.webp
    3,4 MB · Görüntüleme: 16
  • 2.webp
    2.webp
    2,9 MB · Görüntüleme: 12
  • 3.webp
    3.webp
    2,8 MB · Görüntüleme: 9
  • 4.webp
    4.webp
    3 MB · Görüntüleme: 9
  • 5.webp
    5.webp
    1,4 MB · Görüntüleme: 11
  • 6.webp
    6.webp
    3 MB · Görüntüleme: 10
  • 7.webp
    7.webp
    575,3 KB · Görüntüleme: 8
  • IMG_1129.webp
    IMG_1129.webp
    3,9 MB · Görüntüleme: 8
  • IMG_1131.webp
    IMG_1131.webp
    3,1 MB · Görüntüleme: 8
  • IMG_1132.webp
    IMG_1132.webp
    3,5 MB · Görüntüleme: 9
  • IMG_1133.webp
    IMG_1133.webp
    3,1 MB · Görüntüleme: 8
  • IMG_1135.webp
    IMG_1135.webp
    3,1 MB · Görüntüleme: 17
Son düzenleyen: Moderatör:
Bu motor aslında birçok ödülün sahibidir. Özellikle eski nesil olanlar insanları çok üzdü. Şu anda satılan Ecoboost motorlar da kayış konusunda benzer bir prensiple çalışıyor ancak triger artık zincire geçti. Normalde kayış gergisi belirli periyotlarla değiştirilmeli ama ömrü kesinlikle kısa değil. Sizde bu kayış daha önce değişti mi?

Şu anda güncel olarak satılanlar daha sorunsuz tabii ama 3 silindirli motorlara ben şahsen aşırı güvenemiyorum. Tamam, çok iyi motor üreten markalar var ama bu durum değişmiyor.
 
Son düzenleme:
Bu motor aslında birçok ödülün sahibidir. Özellikle eski nesil olanlar insanları çok üzdü. Şu anda satılan Ecoboost motorlar da kayış konusunda benzer bir prensiple çalışıyor ancak triger artık zincire geçti. Normalde kayış gergisi belirli periyotlarla değiştirilmeli ama ömrü kesinlikle kısa değil. Sizde bu kayış daha önce değişti mi?

Şu anda güncel olarak satılanlar daha sorunsuz tabii ama 3 silindirli motorlara ben şahsen aşırı güvenemiyorum. Tamam, çok iyi motor üreten markalar var ama bu durum değişmiyor.
Bakım periyoduna yaklaşık 5.400 km kalmıştı. Araç, 9. yaşına girmesine de yaklaşık 3 ay vardı. 75.000 km bakımında yetkili servis danışmanına özellikle triger kayışının değiştirilmesi gerekip gerekmediğini sordum. Bana, kilometre ve yaş kriteri henüz dolmadığı için bir sonraki bakımda değiştirilebileceği söylendi.


Ancak asıl problem triger kayışında değil, ağır bakım kapsamında değiştirilmeyen yağ pompası kayış gergisi tertibatında ortaya çıktı.


Dolayısıyla araç ağır bakımını yaptırmış olsaydı bile bu gergi tertibatı değişmeyecekti. Yani aynı arızanın, ağır bakımları eksiksiz yapılmış araçlarda da meydana gelme ihtimali bulunmaktadır.


Ford Otosan ile yaptığım görüşmelerde, 365 Garanti kapsamında değerlendirilmesi gereken aracımın bu kapsam dışında bırakıldığını gördüm. Tüm bakımları yetkili serviste yapılmış olmasına rağmen bana yalnızca %10 iyi niyet indirimi teklif edildi ve yaklaşık 346.000 TL tutarında motor değişim faturası çıkarıldı.


Ford Kahyaoğulları Kuşadası Servisi'nin ilk teknik değerlendirmesi ise şu şekildeydi: Bakım zamanı geldiği hâlde bakım yaptırılmadığı, triger kayışının eskidiği, diş sıyırdığı, kopan parçaların yağ süzgecini tıkadığı ve motor hasarının bu nedenle oluştuğu belirtildi.


Ancak motor üzerinde yaptığım detaylı teknik inceleme, ulaştığım resmi Ford ve NHTSA belgeleri ile deliller bu değerlendirmeyle örtüşmüyor. Arızanın başlangıç noktasının, yağ pompası kayış gergisi tertibatındaki mekanik kırılma olduğunu gösteren ciddi bulgulara ulaştım.


Mühendis olarak; yaşadığım olayın gerçek nedenini anlayabilmek için arızanın oluş sırasını adım adım incelemek zorunda kaldım. Fotoğrafları, kırık parçaları, aşınma izlerini ve Ford'un kendi teknik dokümanlarını karşılaştırarak olayın nasıl geliştiğini ortaya koymaya çalıştım.


Bu nedenle onarım yapılmadan önce mahkeme aracılığıyla delil tespiti talep ettim. Bilir kişi incelemesini yaptı ve raporun çıkmasını bekliyorum.
 
Bakım periyoduna yaklaşık 5.400 km kalmıştı. Araç, 9. yaşına girmesine de yaklaşık 3 ay vardı. 75.000 km bakımında yetkili servis danışmanına özellikle triger kayışının değiştirilmesi gerekip gerekmediğini sordum. Bana, kilometre ve yaş kriteri henüz dolmadığı için bir sonraki bakımda değiştirilebileceği söylendi.


Ancak asıl problem triger kayışında değil, ağır bakım kapsamında değiştirilmeyen yağ pompası kayış gergisi tertibatında ortaya çıktı.


Dolayısıyla araç ağır bakımını yaptırmış olsaydı bile bu gergi tertibatı değişmeyecekti. Yani aynı arızanın, ağır bakımları eksiksiz yapılmış araçlarda da meydana gelme ihtimali bulunmaktadır.


Ford Otosan ile yaptığım görüşmelerde, 365 Garanti kapsamında değerlendirilmesi gereken aracımın bu kapsam dışında bırakıldığını gördüm. Tüm bakımları yetkili serviste yapılmış olmasına rağmen bana yalnızca %10 iyi niyet indirimi teklif edildi ve yaklaşık 346.000 TL tutarında motor değişim faturası çıkarıldı.


Ford Kahyaoğulları Kuşadası Servisi'nin ilk teknik değerlendirmesi ise şu şekildeydi: Bakım zamanı geldiği hâlde bakım yaptırılmadığı, triger kayışının eskidiği, diş sıyırdığı, kopan parçaların yağ süzgecini tıkadığı ve motor hasarının bu nedenle oluştuğu belirtildi.


Ancak motor üzerinde yaptığım detaylı teknik inceleme, ulaştığım resmi Ford ve NHTSA belgeleri ile deliller bu değerlendirmeyle örtüşmüyor. Arızanın başlangıç noktasının, yağ pompası kayış gergisi tertibatındaki mekanik kırılma olduğunu gösteren ciddi bulgulara ulaştım.


Mühendis olarak; yaşadığım olayın gerçek nedenini anlayabilmek için arızanın oluş sırasını adım adım incelemek zorunda kaldım. Fotoğrafları, kırık parçaları, aşınma izlerini ve Ford'un kendi teknik dokümanlarını karşılaştırarak olayın nasıl geliştiğini ortaya koymaya çalıştım.


Bu nedenle onarım yapılmadan önce mahkeme aracılığıyla delil tespiti talep ettim. Bilir kişi incelemesini yaptı ve raporun çıkmasını bekliyorum.

9 yaşına gelmiş bir aracın triger seti için nasıl zaman gelmemiş olabilir? Triger kayışı kilometreden bağımsız olarak 5-6 senede bir değiştirilmelidir. Bazı markalar çok daha uzun ömürlü olduğunu iddia etse de ben o kadar uzun süre dayanabileceklerini düşünmüyorum. Kilometre açısından iyi durumda olsa bile yıldan dolayı değişmesi gerekiyordu. Hem triger hem de yağ pompası kayış gergisi tertibatı için bu geçerli. Yağ pompası kayış gergi tertibatı da kilometre dolmasa bile 5-6 senede bir değiştirilmeli çünkü önlem amaçlı olarak bu işlemler oldukça kıymetlidir.

Kendi aracımdaki üst kapak geri çağırma kampanyası kapsamında değişti ve 8 mm eksantrik zincirine geçiş yaptım. Servis hem işçilik uygunluğu hem de önlem amaçlı olarak aracım 6 yaşında olduğu için devirdaim triger ve v kayışını da değiştirmemi önerdi. 10 dakika bile düşünmeden hemen değiştirin dedim. Aracım 55 bin kilometrede olmasına rağmen ekstra ücret ödeyerek parçaları yeniledim. Çok mu acildi? Bence değildi ama araç yaşlandığı için önlem almak her zaman iyidir.

İyi niyet garantisini çok gözde büyütmemek lazım çünkü PSA grubu artık bunu pek umursamıyor. Yine de tarafınıza en azından yüzde 30 oranında bir iyi niyet garantisi teklif edilebilirdi çünkü bu tür oranlar yapılabiliyor ve değişebiliyor.

Rapordan sonra nihai netlik sağlanacaktır diye düşünüyorum. Eski nesil Ecoboost motorlar pek masum olmadığı ve başka sorunları da bulunduğu için bu forumda genelde önermiyoruz. Yeni nesil Ecoboost motorlar ise zincir ve yapılan geliştirmelerle çok daha iyi bir konumda.

Geçmiş olsun tekrardan.
 
9 yaşına gelmiş bir aracın triger seti için nasıl zaman gelmemiş olabilir? Triger kayışı kilometreden bağımsız olarak 5-6 senede bir değiştirilmelidir. Bazı markalar çok daha uzun ömürlü olduğunu iddia etse de ben o kadar uzun süre dayanabileceklerini düşünmüyorum. Kilometre açısından iyi durumda olsa bile yıldan dolayı değişmesi gerekiyordu. Hem triger hem de yağ pompası kayış gergisi tertibatı için bu geçerli. Yağ pompası kayış gergi tertibatı da kilometre dolmasa bile 5-6 senede bir değiştirilmeli çünkü önlem amaçlı olarak bu işlemler oldukça kıymetlidir.

Kendi aracımdaki üst kapak geri çağırma kampanyası kapsamında değişti ve 8 mm eksantrik zincirine geçiş yaptım. Servis hem işçilik uygunluğu hem de önlem amaçlı olarak aracım 6 yaşında olduğu için devirdaim triger ve v kayışını da değiştirmemi önerdi. 10 dakika bile düşünmeden hemen değiştirin dedim. Aracım 55 bin kilometrede olmasına rağmen ekstra ücret ödeyerek parçaları yeniledim. Çok mu acildi? Bence değildi ama araç yaşlandığı için önlem almak her zaman iyidir.

İyi niyet garantisini çok gözde büyütmemek lazım çünkü PSA grubu artık bunu pek umursamıyor. Yine de tarafınıza en azından yüzde 30 oranında bir iyi niyet garantisi teklif edilebilirdi çünkü bu tür oranlar yapılabiliyor ve değişebiliyor.

Rapordan sonra nihai netlik sağlanacaktır diye düşünüyorum. Eski nesil Ecoboost motorlar pek masum olmadığı ve başka sorunları da bulunduğu için bu forumda genelde önermiyoruz. Yeni nesil Ecoboost motorlar ise zincir ve yapılan geliştirmelerle çok daha iyi bir konumda.

Geçmiş olsun tekrardan.
Bakim yapıldığında 75 bin km ve 8 yasindaydı. Fordun kendi servis klavuzunda 135 bin km ve 9 yıl yazıyor.

Ayrıca yağ pompası kayış gergisi bakımda değişmiyor. Bakımda değişen bir parça olmadığı için yine kayışım parçalanacaktı.

Zaten aracın triger kayışı sağlam gergisi kopan yağ pompası kayışı parçalanmış.
 
Bakim yapıldığında 75 bin km ve 8 yasindaydı. Fordun kendi servis klavuzunda 135 bin km ve 9 yıl yazıyor.

Ayrıca yağ pompası kayış gergisi bakımda değişmiyor. Bakımda değişen bir parça olmadığı için yine kayışım parçalanacaktı.

Zaten aracın triger kayışı sağlam gergisi kopan yağ pompası kayışı parçalanmış.

Kitapçıkta da yazan değerler yanıltabilir. O önerilen tarih ve kilometre. Daha uzun da gidebilir, daha kısa da gidebilir. 8 yıl bile fazla uzun bir süreç triger değişimi için. Zincirli de olmadığı için belirgin sinyalleri alamayabiliyorsunuz bazen. Kayış sistemi bazen tehlikelidir. 22 senedir otomobillerin içerisindeyim, hiç bu kadar beklemedim değişim için. Motor ısısından, kullanım şartlarına kadar değişkenlik gösterir zaten triger kayışı. Evdeki hesap, çarşıya uymaz bazen.

Bakımda yağ kayışı değişimi neden gerçekleştirilmedi demedim zaten fark ettiyseniz, o parçaların ömürleri neredeyse tamamlanmış durumda. Bakımda değişmediğini biliyorum. Servisten bağımsız olarak önlem amaçlı değiştirilmesi gerektiğini söylüyorum çünkü deneyimlerim bunu gösteriyor. Aracınızın yaşı var çünkü yavaş yavaş bazı parçaların değişmesi gerekiyor.

Yağın içinde çalışan her kayışta bu risk var. Bu parçaların kontrol edilerek maksimum 5-6 sene içerisinde değiştirilmesi kafalarda soru işareti bırakmaz.

Gönül ister ki servis bunu tespit edip size dönüş yapsaydı ama bakımda bu detaylara pek girmiyorlar. Bunlar başınıza gelmeden burada bir konu açabilseydiniz ben ve diğer otomobil sevdalısı arkadaşlar kesinlikle o parçaların değişimini önerirdik ancak insan her şeyi tespit edemeyebiliyor ve size faydamız dokunurdu. Ayrıca birçok markanın yetkili servisinde çok genç ve deneyimsiz arkadaşlar çalışıyor, bunun da özellikle altını çizeyim.
 
Son düzenleme:
Kitapçıkta da yazan değerler yanıltabilir. O önerilen tarih ve kilometre. Daha uzun da gidebilir, daha kısa da gidebilir. 8 yıl bile fazla uzun bir süreç triger değişimi için. Zincirli de olmadığı için belirgin sinyalleri alamayabiliyorsunuz bazen. Kayış sistemi bazen tehlikelidir. 22 senedir otomobillerin içerisindeyim, hiç bu kadar beklemedim değişim için. Motor ısısından, kullanım şartlarına kadar değişkenlik gösterir zaten triger kayışı. Evdeki hesap, çarşıya uymaz bazen.

Bakımda yağ kayışı değişimi neden gerçekleştirilmedi demedim zaten fark ettiyseniz, o parçaların ömürleri neredeyse tamamlanmış durumda. Bakımda değişmediğini biliyorum. Servisten bağımsız olarak önlem amaçlı değiştirilmesi gerektiğini söylüyorum çünkü deneyimlerim bunu gösteriyor. Aracınızın yaşı var çünkü yavaş yavaş bazı parçaların değişmesi gerekiyor.

Yağın içinde çalışan her kayışta bu risk var. Bu parçaların kontrol edilerek maksimum 5-6 sene içerisinde değiştirilmesi kafalarda soru işareti bırakmaz.

Gönül ister ki servis bunu tespit edip size dönüş yapsaydı ama bakımda bu detaylara pek girmiyorlar. Bunlar başınıza gelmeden burada bir konu açabilseydiniz ben ve diğer otomobil sevdalısı arkadaşlar kesinlikle o parçaların değişimini önerirdik ancak insan her şeyi tespit edemeyebiliyor ve size faydamız dokunurdu. Ayrıca birçok markanın yetkili servisinde çok genç ve deneyimsiz arkadaşlar çalışıyor, bunun da özellikle altını çizeyim.
"O önerilen tarih ve kilometre" hocam böyle bir varsayım yok. Servis kitapçıkları bakım periyodu olarak 10 yıl veri içerir. Araçların kullanım ömrü 10 yıldır. Serviste belirtilen ve servis dökümanlarında yazanın dışında işlem yapılmaz. Erken yaptırmak sizin taktirinizdir.

1.0 ecoboost motorların olayı bu zaten. Yağlı kayış PSA grubundaki gibi 30-40 binde parçalanmıyor. Bu verilen KM ve bakım aralıkları katsayı hesaplanarak veriliyor.

Servisler yine kendi inisiyatiflerini kullanarak öneride bulunabilirler. Bunu ben söyledim ve servis gerek olmadığını söyledi. Onların lafının üstüne illa değiştireceksiniz gibi bir cümle kurmam beklenemez.

Ayrıca parçalanan şeyin kayış olmadığı apaçık ortada. Gergi kopmuş.
1784034038248.webp


Bakın burada daha düşük km sahip yada yüksek araçlar var. Hepsinin durumu aynı hatalı gergi tertibatı kayışı parçalıyor. Yani kayışın ömrü doldu gibi bir söylem doğru değil.